Доктор наук, четыре аккорда и 40 профессоров из одного села

— Когда мы с тобой записывали первое интервью, мы ещё не были знакомы. Это было ровно пять лет назад — я проверил. Тогда ты был материаловедом из горного села Чох, большую часть времени проводил в Калининграде и ещё имел позицию в Махачкале. С тех пор мы стали кунаками, я ночевал в твоем доме, ты стал доктором наук и только что получил диплом из рук ректора МГУ. А ещё подарил ему книгу Расула Гамзатова. Где ты сейчас базируешься как учёный?

— В Калининграде я с семьёй прожил практически пять лет и проработал в Балтийском федеральном университете в качестве приглашённого молодого ученого, руководил лабораторией и читал лекции на английском иностранным студентам. В конце 2022 года перебрался в Москву — за новыми возможностями. Получил предложение работать в новом структурном подразделении Курчатовского института — управлении по созданию исследовательских установок, сейчас там на позиции ведущего научного сотрудника.

Параллельно вся тематика, которая ассоциируется со мной — «умные» материалы, магнитные материалы — продолжается в Университете науки и технологий МИСИС.

Там я руковожу научной группой, с которой мы занимаемся реализацией ряда проектов, имеющих прикладную значимость. И там, и там руковожу аспирантами. Продолжаю поддерживать связь и с малой родиной—моим научным альма-матер институтом физики Дагестанского федерального исследовательского центра РАН. В общем, продолжаю заниматься наукой, нести знания и делиться им.

— Поздравляю с докторской! Расскажи про свою защиту и церемонию. Говорят, ты в очередной раз «проснулся знаменитым», как после нашего первого интервью?

— Да, снова. Получилось довольно интересно. В октябре прошлого года я защитил докторскую диссертацию в МГУ. Защищаться именно там для меня было большой честью. А в МГУ существует такая традиция: дипломы докторам наук вручает лично ректор, академик РАН Виктор Антонович Садовничий в торжественной обстановке на Учёном Совете МГУ. Процедура от защиты до получения диплома процесс небыстрый, и я томительно ожидал финала этой истории.

Получилось, что меня поздравляли дважды: первый раз — в октябре, когда прошла защита, и второй — когда уже из рук Виктора Антоновича получил диплом. А поскольку этот год объявлен Президентом Годом единства народов, у меня возникла идея — подарить ему книгу Расула Гамзатова. После награждения я взял слово:

«Уважаемые, коллеги. Этот год, как вы знаете, объявлен нашим Президентом годом единства народов России. Я являюсь представителем аварского народа-одного из народностей многонационального Дагестана. Для моей семьи, родителей, рода, народа защита докторкой диссертации в стенах Московского университета является большим событием. Хочу Вас, Виктор Антонович, поблагодарить за эту возможность и подарить книгу моего соотечественника Расула Гамзатова…»

В пятницу я выложил фотографии у себя в соцсетях, а в субботу мне начали присылать скрины из соцсетей и повторные поздравления. Для республики, которая обычно ассоциируется с победами спортсменов, научные успехи — это редкое событие. Люди очень радуются. Ну и мне приятно, что я даю какой-то позитивный пример для молодёжи.

— Между этими двумя моментами славы был ещё один — кажется, в самом первом сезоне «Науки в лицах» ты висел везде. Каково это было — «висеть в ГУМе, у фонтана»?

— Сначала мне было неудобно — я вообще не привыкший к медийности. Но получилось так, что именно благодаря этому мероприятию всё и завертелось. Первый раз полетели на фотосъёмку, второй раз — уже в ГУМе, где выставку открывала Администрация Президента РФ. На родине сразу всё написали в новостях. Приезжаю в отпуск — меня поздравляют. Я им говорю: «А с чем поздравляете-то?» В шутливой форме объяснил: «Я просто «торговал лицом перед боярами». Так и сказал.

Но в итоге именно благодаря этому мероприятию я познакомился со многими замечательными учёными. Имена называть не буду — мы все их знаем. Такие мероприятия обязательно должны быть — для популяризации науки это очень важно.

— Вот ты сказал «популяризация». Обычно считается, что научпоп нужен широким массам — чтобы привлекать людей в науку. А нужен ли он самому учёному? Стоит ли ему читать научпоп?

— Я отвечу не задумываясь: да. Даже на самом бытовом уровне — чтобы своим детям, семье, родителям, родственникам рассказать простыми словами, чем ты занимаешься. У меня часто спрашивают: «Ты чем занимаешься?» — и нужно найти такие слова, чтобы доступно и понятно это объяснить. Ещё для чего нужен научпоп учёному — чтобы привлекать молодых. В науку прежде всего должен звать человек, который и сам является научным авторитетом. И ещё: самим учёным тоже нужно его читать. Например —я тебе как-то рассказывал — я с удовольствием читаю ваш ресурс по нейронаукам (портал «Нейроновости» - прим. А.П.). Оттуда иногда черпаю идеи, смотрю на вещи с другой стороны, несколько проектов реализовал с помощью этих идей. Но он должен быть здоровым. Не должен слишком сильно убегать вперёд от науки — и не должен слишком от неё отставать. Его не должно быть слишком много, и он не должен саму науку перекрывать. Так что — я за научпоп здорового человека.

— Расскажи, чем сейчас занимаешься. Как изменилась твоя тематика за пять лет?

— В целом продолжаю то же самое — «умные материалы». Чуть больше переключился на магнитные материалы, на приложения на их основе с фокусом на медицинские приложения, например, тематику контролируемого сброса лекарств. А сейчас «щупаю», если так можно выразиться, две новые темы. Первая — это магнитная микророботика. Одной из идей, которую я очень хотел бы воплотить в реальность — это создание прототипа магнитоуправляемого медицинского робота для малоинвазивных хирургических операций. Тематика очень актуальна в современной медицине и уже создано несколько прототипов в США, Швейцарии и Китае, а также реализован ряд клинических операций с использованием такого робота. Магнитный робот прежде всего перспективен возможностью дистанционно управлять объектами внутри организма — это может быть, например, медицинский катетер с манипулятором из специального гибкого магнитного композитного материала или это могут быть микрокапсулы, которые с помощью магнитного поля адресно доставляются до нужного места и контролируемо высвобождают лекарство. К примеру,такие решения могут быть актуальны при тромбоэмболии легочной артерии — одного из самых распространённых заболеваний сердечно-сосудистой системы, имеющей высокую летальность.

А вторая тема — это ИИ и алгоритмы на его основе как полезный инструмент для научных исследований. Применительно к первой теме связанной магнитной микророботикой — управление такими системами можно реализовать с использованием алгоритмов ИИ, что значительно поможет в работе с магнитным роботом. Лабораторную настольную версию такого девайса мы уже создали, сейчас занимаемся отладкой системы управления.

Обе темы являются, выражаясь термином «сutting‑edge science» - «наукой на переднем крае».

Глобально мне хотелось бы заниматься тем, что реально принесёт пользу человечеству. Не наука ради науки, не просто написать десяток статей. Хочется, например, сделать что-то нужное и полезное по прямому запросу врачей. Мы общались с медиками, изучали существующие вопросы по таргетной доставке лекарств — в частности, тромболитиков с помощью магнитного поля. Хочется создать устройство, которое было бы реально востребовано в нашей медицине.

— Твоя родина, высокогорный аул Чох. Ты поддерживаешь с ним связь? Что-то делаешь для своего села?

—После защиты, я взял короткий отпуск и приехал в село — меня встречали как какую-то знаменитость. Позвали в школу. Директор школы — мой учитель физики, думаю я реализовал его мечту, что его ученик вот так реализуется. Он был очень рад. Я прочитал там мотивационную лекцию школьникам и пообещал помогать с проектной деятельностью, осуществлять что-то вроде кураторства. Очень хотелось бы запустить просветительские проекты, в республике много талантливой молодежи потенциал которых нужно раскрывать.

У себя в родовом доме на веранде во время отпуска я читаю, пишу посты для своего ТГ канала «На веранде у Карима», собираю мини-библиотеку, кстати там есть и твои книги есть. И ещё задался целью написать небольшую книгу про науку и не совсем про науку. Дело вот в чём: исторически в Дагестане село Чох ассоциируется с научной интеллигенцией: ученые, врачи и деятели искусств.

Это уникальный феномен в традиционном местной культуре и мне стало просто интересно в этом вопросе разобраться: собрать некий каталог всех остепененных земляков с подробной статистикой по годам и даже семьям. Например, есть семьи, в которых все кандидаты или доктора наук. Тут как раз таки речь идет о научных династиях, про которые мы часто говорим в науке, а в контексте высокогорного села — это уникальный кейс для истории науки, cоциологии и этнографии. Это считай хобби — буду летом на каникулах заниматься. Докторов наук пока насчитал около 40, а кандидатов наверно будет около 300. Посмотрим.

Ну и для земляков – как в самом Чохе, так и в Дагестане будет ориентир, что образование и наука и сейчас начинают вновь становиться социальным лифтом. Причём для нашего села это не только советский период, тренд на светское образование зародился во второй половины XIX века, было также много ученых-богословов. Ещё в царские времена из села было много офицерских чинов царской армии, которые имели казенный кошт (деньги государства), которое позволяло их потомкам получать образование в училищах Российской Империи. В нашей среде: диаспоре, роду, семье - культ знаний и образования был всегда. Хотелось бы передать это и подрастающему поколению. А веранда моего отцовского дома — это моё место силы. Туда я прихожу перезагружаться. Там я, кстати, и дописывал диссертацию.

— Дети уже думают, кем стать?

— Старший в этом году окончил седьмой класс и хочет стать нейрохирургом. Уже выступал на конференциях в Москве, занимается магнитотактическими бактериями — это уникальные микроорганизмы, способные ориентироваться и двигаться вдоль линий магнитного поля Земли за счёт внутриклеточных магнитных структур-магнетосом. Я как-то увидел его школьный проект и говорю: «Что ты этими скучными бактериями занимаешься? Займись магнитными. Они актуальны для медицины». Мы ходили на пруд, взяли пробы, изучали методы их выделения для того, чтобы можно было посмотреть на микроскопе. Он зажёгся и дальше продолжил проект сам. Ходит в художественную школу, кружок керамики и реализует этот интерес в сторону медицины- лепит органы, черепа, увлекается реконструкцией лица через мимические мышцы. В общем, увлекается медициной и хочет в науку.

Младший увлекается футболом и тоже смотрит в сторону химии или биологии, хочет создавать новые материалы, изучать клетки. —Кстати, после защиты я прихожу домой — это не шутка — и меня спрашивают: «А чем ты теперь будешь заниматься?» Я говорю: «Слушай, у меня есть один незакрытый гештальт. Я хотел научиться играть на гитаре». Заказал гитару. Гитара приехала. Учусь. Пока освоил четыре аккорда. Почему рассказываю — потому что в итоге сын научился играть раньше меня. Мне немного стыдно. Времени после защиты, наоборот, стало меньше, а идей для науки больше!

— Я с удовольствием дам тебе несколько уроков игры!

— Спасибо, кунак!